Il 7 marzo scorso, precisamente di sabato, la big MSC Fantasia doveva fare il regolare scalo a Marsiglia, ma è stata costretta da forza maggiore a cambiare destinazione facendo così scalo al porto di La Seyne-sur-Mer.
Ma di quale forza maggiore? ...Il vento.
Come successo diverso tempo fa al porto di Palma dove la Fantasia è stata vittima del vento, che talmente la sua forza ha spostato la nave dalla banchina, anche a Marsiglia quel sabato c'era un vento forte che soffiava e praticamente la nave ha dovuto cambiare scalo.
Guardate un vento che riesce a fare...la forza della natura.
Photo Éric Estrade
strano ke i motori siano meno forti della forza del vento STRANISSIMO!!!
RispondiEliminaANTONELLO
strano no...ne è un chiaro esempio l'incidente a palma o a palermo dove fu vittima la concordia e tanti altri.
RispondiEliminaMa io mi chiedo gli ingegneri che modelli usano per fare le simulazioni.
RispondiEliminaDiavolo in mare il vento gioca un ruolo fondamente.
Qui c'è dietro un errore di progettazione mi sa......
Fabrizio
la nave può essere grande quanto si vuole, ma è sempre un oggetto che galleggia...e il vento quando è fortissimo...quel vento che fa volare le case ecc...può fare questo ed altro
RispondiEliminasi ma i motori sono proggettati x questo!!! X LOTTARE CONTRO IL MARE!! anke un forte vento non dovrebbe reggere contro dei motori cosi potenti CAVOLO! STIAMO PARLANDO DELLA FANTASIA!!!! E UNA NAVE DA 130.000 TONNELLATE!!!
RispondiEliminaIMPOSSIBILE KE CON UN PO DI VENTO SI STACCHI DALLA BANCHINA!
purtroppo devo concordare con fabrizio QUI CE UN GROSSO ERRORE DI PROGETTAZIONE!!
E se continua ad andare così alla fantasia saro costretto a cambiare nave... perchè contavo di farci una crociera x agosto ma con questi continui problemi...
(L'ULTIMO COMMENTO è IL MIO)
RispondiEliminaSALUTI ANTONELLO
allora anche la concordia è progettata male. mentre entrava a palermo è stata sbattuta contro un qualcosa...tanto il vento forte eppure la concordia è una nave oltre le 100mila tonnellate...bisognerebbe chiedere a qualcuno che ha competanza in questo campo di progettazione, motori..ecc
RispondiEliminaho trovato il link del fattaccio
http://crocieristi.blogspot.com/2008/11/costa-concordia.html
Se ne avete voglia, leggete il mio post:
RispondiElimina"AL PRIMO ALITO DI VENTO....."
http://web.me.com/silvanonessi/
Saluti.
Silvano
Scusate
RispondiEliminaHo notato che in moti siti si parla di questo evento accaduto a marzo.
Come mai un così nuovo interessamento a distanza di tempo.
Eppuere era una notizia già apparsa, su varie testate.
Per esempio ecco uno degli articoli
http://www.lesignoredeimari.it/ZZNews00065.htm
Con tutto rispetto e contividendo alcune vostre opinioni, penso che qualcuno abbia voluto riportare di nuovo all'attenzione questa notizia per scretitare la compagnia.
Sembra più una questione di lotta commerciale in un periodo di crisi.
Un saluto a tutti
è la prima volta che la notizia su fantasia e marsiglia viene riportata su crocieristi.
RispondiEliminane stiamo parlando solo ora del fatto...non c'è nessun attacco o altro.
questa nava è molto alta e sente molto più di tante altre il vento, in mare si muove abbastanza anche se con mare poco mosso. Ho fatto la crociera di fine anno a Lisbona e spesso ballavamo la samba!!
RispondiEliminaMax
.......Continuate a varare grattacieli sul mare.........senza un limite al peggio!!!!!!!!.....ne vedremo delle belle.....
RispondiEliminaSei un ingegnere?
RispondiEliminaParli con cognizione di causa?
Puoi spiegare meglio quello che hai asserito?
...quando c'è vento molto forte....a parità di mare il movimento si sente di meno su una nave più bassa, l'impatto con l'aria è minore, semplici esperienze personali. La Fantasia resta comunque la più bella nave che ho provato!
RispondiEliminaMA ALLORA PERCHE TUTTE LE ALTRE NAVI CARNIVAL E ANKE COSTA KE SONO ATTRACCATE A PALERMO MA ANKE DA ALTRE PARTI CON CONDIZIONI METEREOLOGICHE PESSIME NON HANNO SUBITO NESSUN DANNO????? (sto parlando di navi classe concordia)
RispondiEliminaultimo post mio!
RispondiEliminaANTONELLO
la concordia ha subito un danno a prua a palermo.
RispondiElimina...........mamma ma quanti esperti di ingegneria navale tutti in un unico grande blog..........komplimenti
RispondiEliminaPosso dire anche la mia?
RispondiEliminaAllora, ponendo il fatto che i motori principali non c'entrano, (questi infatti spingono in direzione della prua), semmai cerchiamo le ragioni nei trusters di prua e poppa e nell' area esposta al vento dalla nave. Converrete con me che quest'area nel caso della Fantasia è enorme: un muro di 330 metri per 50 (non ricordo bene). Ora le eliche di manovra vengono dimensionate per traslare la nave sul fianco contro la corrente sulla carena ed il vento sulla sovrastruttura; questo però fino ad un certo limite!Bisognerebbe altrimenti montare delle eliche gigantesche solo per manovrare; poi valle a muovere, con quale motore elettrico? Con quale potenza? Già gli attuali trusters sono affamati come pochi di kW se non megawatt...
E ancora: la spinta dei trusters la possiamo considerare orizzontale posizionata a metà immersione; il vento, orizzontale, a meta dell'altezza della sovrastruttura. Si genera così un momento sbandante molto forte sulla nave che peggiora di molto l'efficienza delle eliche di manovra e anche la vivibilità a bordo.
Insomma il mio modesto parere è che la Fantasia non è progettata male, deve sfidare la forza della natura e, talvolta, deve cedere alla stessa.
Ciao, Marco.
ma infatti, tutte le navi msc, costa, ecc...sono progettate benissimo...purtroppo sono sempre navi nel mare..per quanto si può, il vento o il mare fa il suo mestiere
RispondiElimina"HOLD CRUISES ha detto...
RispondiElimina.......Continuate a varare grattacieli sul mare.........senza un limite al peggio!!!!!!!!.....ne vedremo delle belle....."
SEI IMMENSO, SEI GRANDE....quasi come i
"condomini galleggianti"!
Gli armatori, ne sono sempre più convinto,
sono pazzi o lo stanno per diventare.
Quello che non capisco, sono i croceristi,
che amano trasferire la loro vita "quotidiana"
a bordo delle "ferraglie" tutte simili, prive di
personalità e inguardabili!
Sono cattivo, lo so, ma me ne frego!
Con amicizia.
Silvano
non per stare antipatico a qualcuno ma le navi ke progettano ora sono orrende sempre parlando dell'esterno, certo all'interno c'e di tutto ma di fuori non anno più la forma di una nave sembrano dei cubi ke galleggiano. quanto rimpiago le navi di 50 anni fà erano semplicemente stupende. ciao a tutti non prendetevela questo è il mio parere.
RispondiEliminaio sono d'accordo con te, ma si potrebbe far resuscitare i proggettisti del titanic o di qualche altra compagnia dell'epoca? MAGARI
RispondiEliminaSarebbbe fuori luogo portare i progettisti di allora oggi...è come riportare le auto dei primi del novecento al mondo d'oggi.
RispondiEliminaSemplicemente allora come oggi si seguiva la moda del tempo..
Ciao, Marco.
è come una moda...ogi vanno di modale navi grandi, chissà che fra qualche anno andranno di moda navi più piccole
RispondiEliminadevo dire la verità a me le navi come C.concordia oppure fantasia son belle anke da fuori!
RispondiEliminaanke se sono grandi questo e vero...
ANTONELLO
Marco, hai fatto un discorso che non fa una grinza, salvo aggiungere due note per la Fantasia:
RispondiElimina1)Nel caso del distacco dalla banchina i Truster erano spenti e le bitte hanno ceduto, leggi l'insieme di due cause..
2) In alcuni porti è semplicemente obbligatorio entrare con i rimorchiatori in caso di vento, anche nel caso in cui la nave potrebbe fare da sola..
A questo punto una nota sulla Concordia, stava entrando in banchina ed il vento ha rinforzato di colpo portandosi a 100 e più km/h: nulla di più facile che i Truster abbiano contribuito al problema e non lo abbiano invece limitato..
Costruire giganti comporta questo rischio, ma conviene sempre di più agli armatori, non è una moda, ma mero calcolo economico..
Farli a scatola è la via per costruirli, questa via li rende brutti ma anche stabili, molto stabili..
Non mi sembra infatti che nessuna nave da crociera si sia ribaltata..
Poi possiamo parlare di tutto, ma non si può certo dire (detto da uno che adora le navi anni cinquanta) che la Doria fosse più manovriera della Fantasia, al massimo (ed è da vedere) sopportava meglio il vento..
..ed era bellissima!! :) :)
Salutoni!!
Manlio
A proposito, Fabrizio:
RispondiElimina"Ma io mi chiedo gli ingegneri che modelli usano per fare le simulazioni."
Per sovrastimare (quindi dare un valore leggermente superiore operando in sicurezza) lo sforzo esercitato dal vento su una nave ci vogliono due minuti: E' un calcolo da quattro soldi.
Anche analizzare la stabilità è a mio parere una cosa tranquillissima (io sono un Ingegnere Elettrico, ma in pochi giorni potrei scrivere un programma adatto, pensa uno studio di progettazione navale).
Se poi si vuole trascurare il problema è altra cosa, ma non lo credo affatto..
hold cruises.. :) :)
Salutoni!!
Manlio
Manilo hai ragione su tutto ma e concordo con te... Ma una cosa...
RispondiEliminaVedendo il documentario Ulisse sull'affondamento dell'Andrea Doria ed anke sentendolo dire da molti appassionati ke l'Andrea Doria era soggetta a forti "rollate" di parekki gradi
forse perchè non era stata imbarcata acqua per mantenere stabile la nave
RispondiEliminaAmici "romantici"!
RispondiEliminaSe ne avete il desiderio, ogni tanto, date
uno sguardo al mio sito
"MIO MARE": http://www.silvanonessi.ch/
No, non dimenticato le navi da crociera!
Quelle odierne, tali non sono più.
Saluti.
Silvano
no con acqua o senza acqua subiva forti rollate alla prima piccola onda ed al primo debole soffio di vento(anke se era bassa) e di questo ne ha sofferto anke la L.Da vinci(la sua gemella)mentre altre navi tipo la raffaello o la mikelangelo non toppavano mai...
RispondiEliminaSALUTI ANTONELLO
la miche...e raf...fendevano l'onda benissimo...con quella bella prua
RispondiEliminaLa Andrea Doria era famosa per la stabilità, ma la stabilità è anche la capacità di riaddrizzarsi il prima possibile, cosa che rende la nave 'dura' per chi ci sta' sopra..
RispondiEliminaUna nave 'morbida' rolla piano, ma paradossalmente (non tanto vero?) è meno stabile..
La Doria diede una incredibile prova di affidabilità proprio nell'incidente, rimanendo a galla cinque ore in una condizione in cui la maggior parte delle navi andavano giù in mezzora..
Vi consiglio il sacro testo di Eliseo (Andrea Doria 101 viaggi) sull'argomento, è splendido!!
Salutoni!
Manlio
concordo con manlio...è un libro stupendo, ricco di foto...anche inedite
RispondiEliminaUn libro per sognare. Fantastico!
RispondiEliminaSilvano
Ragazzi! Anche Costa Concordia non è riuscita ultimamente ad attracare a Marsiglia e ha dovuto andare a Tolone!
RispondiEliminaDunque non è legato al design di certe navi quel problema, come certuni ammano criticare, ma bensi alle dimensioni troppo grandi delle meganavi!
C'è una tendenza delle persone a credere che tutto si possa fare, come se la tecnologia esulasse dal mondo della natura..
RispondiEliminaIn realtà ogni creazione dell'uomo è parte della natura, non può andare 'contronatura' ma deve seguirne le leggi con un misto di umiltà e furbizia perchè alla fin fine si vuole ottenere un risultato..
E' chiaro che una supernave altissima e lunghissima non vince il vento laterale come una lunga e bassa, è ovvio..
Ma non è detto che questo sia un problema, si impongono certe prestazioni e non si chiede di fare truster assurdi.. va bene lo stesso..
Però qui stiamo anche incorrendo in un errore concettuale: la Concordia ha avuto un incidente, può darsi che abbia solo deciso di non rischiare visto che la volta precedente ha accettato di entrare con un vento di 100 km/h sul lato..
Può anche darsi che non si siano fidati delle bitte, visto l'evento della Fantasia..
Vai a vedere.. :)
Salutoni!
Manlio
sabato scorso stavo sulla concordia e la sera prima ci hanno avvertito che sarebbe andata a tolone per il mal tempo.
RispondiEliminaio il il 05.03.2009 ero su Costa Serena diretto a Barcellona mare pessimo vento fortissimo ma devo dire che non si ballava.Devo dire che per me i problemi di vento sofferti dalla Msc Fantasia sono dovuti ad una progettazione delle fiancate molto scarsa. Se il vento si trova una una muro liscio tende a scivolare lateralmente e superiormente. La msc Fantasia presentasulla fiancata due parti arretrate rispetto al piano di facciata, il vento non scivola ne lateralmente ne superiormente (vedi il ponte superiore piu' sporgente) ne inferiormente (vedi il ponte scialuppe di salvataggio) per questo il vento imprime una forza maggiore che sulle navi con fiancata piu' liscia. Le vele delle barche non sono liscie ma formano un sacco dove il vento fa forza.
RispondiEliminala natura puo fare tutto anche far deviare o spezzare le cime a un bestione (scusate il termine) di 333 metri dilunghezza 37,7 di larghezza di pescaggio superiore a 8 metri e 135.000 tonnelate di stazza lorda con 3956 passeggeri a bordo 1000 persone di eqipaggio per la natura e uno scherzo e quelli che dicevano che poteva sopportare mare forza 9 ha ha ha !!!!
RispondiEliminamusica mare forza 7 non si muove bella forma fantasia mare forza 7 balla al piu non posso brutta forma squadrata
RispondiEliminacome msc splendida non ha avuto nessun problema ed e una gemella che vergogna!!!!
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